Кто имеет право присутствовать на родах

Самый лучший сайт для мам о малышах!

Все о грудничках и маленьких детях: питание, здоровье, развитие и уход за малышами. Статьи от практикующих педагогов, психологов, врачей и мам.

Присутствие мужа на родах. Как по закону рожать вместе?

Юридические и организационные аспекты партнерских родов с мужем, мамой или даже лучшей подругой 🙂

Многие женщины боятся рожать. Их можно понять — процесс этот болезненный и загадочный, особенно если женщина рожает в первый раз. Помимо боли и неизвестности, многих женщин пугает то, что рожать в России принято в одиночестве — любящий муж и его крепкие плечи в момент рождения ребенка обычно волнуются дома. Некоторых страшит беспомощное положение, в котором они окажутся во время родовой деятельности, и то, что они не смогут воспрепятствовать возможно некомпетентным действиям врачей.

Хочется, чтобы рядом был близкий человек, поддержал, помог… к тому же перед глазами стоит картинка из голливудских фильмов, где счастливый папаша подает маме новорожденного ребенка.

К счастью, все это вполне исполнимо. При желании, оформить присутствие мужа на родах (или присутствие другого близкого человека, об этом мы напишем ниже) вполне реально.

Как взвесить все за и против родов с мужем, мы обсудим в другом материале.

В этой же статье постараемся описать все возможные организационные и юридические моменты, связанные с партнерскими родами, которые позволят вам подготовиться к этому ответственному мероприятию.

Содержание

Статья 51 п.2. Отцу ребенка или иному члену семьи предоставляется право при наличии согласия женщины с учетом состояния ее здоровья присутствовать при рождении ребенка, за исключением случаев оперативного родоразрешения, при наличии в учреждении родовспоможения соответствующих условий (индивидуальных родовых залов) и отсутствии у отца или иного члена семьи инфекционных заболеваний. Реализация такого права осуществляется без взимания платы с отца ребенка или иного члена семьи.

пункт 3. 10 Приказа Минздрава России от 26.11.97 г. № 345 «О совершенствовании мероприятий по профилактике внутрибольничных инфекций в акушерских стационарах».) «Присутствие мужа (близких родственников) при родах возможно при наличии условий (индивидуальные родильные залы), отсутствии у посещающего лица инфекционного заболевания (ОРЗ и др.), с разрешения дежурного врача с учетом состояния женщины…»

Уточним. В России близкими родственниками являются:

В соответствии со статьей 14 Семейного кодекса РФ близкими являются родственники по прямой восходящей и нисходящей линии. Это родители и дети, дедушка, бабушка и внуки, полнородные и неполнородные (имеющие общих отца или мать) братья и сестры.

То есть согласно действующему законодательству на родах, помимо мужа, может присутствовать ваша мама и даже (при желании) ваши старшие дети, бабушка, дедушка или сестра. На деле, конечно, какая-то иная компания, кроме мужа или мамы, встречается редко.

Закон также предусматривает отсутствие у посетителя инфекционных заболеваний, однако какие именно это заболевания, в правовом акте не указано. Эта часть определяется самим медицинским заведением, в котором вы решите рожать. Именно об этом — следующий раздел.

Раньше, до вступления в силу поправок к закону о партнерских родах, присутствие мужа на родах зачастую оформлялось как присутствие доверенного лица. Надо отметить, что в этом случае лицо, присутствующее при родах, вовсе не обязательно должно быть вашим родственником. Такой механизм оформления до сих пор действенен и может подойти пациенткам “упрямых” клиник, где ни в какую не хотят слышать о пропуске еще одного человека в родовую палату.

Доверенное лицо — это человек, которому пациент передает права представлять свои интересы при общении с медицинским персоналом. Доверенными лицами обычно пользуются те, кому сложно пользоваться своими правами самостоятельно (например, доверенными лицами детей являются родители), но и в случае взрослой роженицы, доверяющей свои права мужу, это вполне правомерно. Юридическая подоплека данного действия такова, что доверенное лицо имеет право вместо пациента осуществлять согласие/отказ от добровольного медицинского вмешательства (например, ставить эпидуральную анестезию или нет). Поскольку в процессе родов медицинские вмешательства осуществляются в большом количестве, доверенное лицо должно быть постоянно в контакте с пациентом, чтобы иметь возможность защищать его права. Недопуск доверенного лица к доверителю является нарушением закона и (в случае возникновения осложнений у роженицы или ребенка) однозначным основанием для дисциплинарной, гражданско-правовой и/или уголовной ответственности. (статья 185 Гражданского кодекса РФ, о получении статуса законного представителя, п.7, 8, 12 ст. 30 «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан» – право пациента на допуск к нему адвоката или законного представителя).

Примерно так выглядит доверенность. Лучше заверить ее у нотариуса:

Образец доверенности:

ДОВЕРЕННОСТЬ « ____» _____________ 20___ г. город _____________________ Я, ________________________________________________________, паспорт серия ______ № _____________, выдан ________________________________ __________________________________________________ дата ___________________. Проживающий(ая) по адресу: ________________________________________________ _________________________________________________, доверяю гражданину ____________________________________________________ паспорт серия ______ № _____________, выдан _______________________________ ___________________________________________________дата ___________________, проживающему(ей) по адресу: ________________________________________________ ___________________________________________, осуществлять от моего имени все права пациента, предусмотренные статьями 30-31 «Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан», в частности, — право выбора медицинского учреждения и врача, — право давать информированное добровольное согласие и отказываться от медицинского вмешательства, — право получать любую информацию о состоянии моего здоровья, — право знакомиться со всеми касающимися моего здоровья медицинскими документами, получать их копии, — право выбирать лиц, которым в моих интересах может передаваться любая информация о состоянии моего здоровья, — право обращаться от моего имени с жалобами и заявлениями к любым должностным лицам, а также представлять мои интересы по вопросам оказания мне медицинской помощи в любых медицинских и административных учреждениях Российской Федерации, вести гражданские дела во всех судебных учреждениях со всеми правами, какие предоставлены законом истцу, ответчику, третьему лицу и потерпевшему, в том числе с правом окончания дела миром, признания или отказа полностью или частично от исковых требований, изменения предмета иска, обжалования решения суда, получения исполнительного листа.

Из возможности выбирать в доверенное лицо не только родственника вытекает еще один вид партнерских родов — роды с родовой помощницей, или доулой. Это движение, довольно популярное на западе, в странах СНГ на данный момент не очень распространено. Доула — это женщина, по образованию чаще всего психолог или медик, чьим призванием и профессией стала помощь женщинам при родах. Помощь эта не медицинская, а скорее психологическая и организационная. Медицинский персонал роддома в силу загруженности обычно не может уделить каждой девушке 100% времени. Опытная в вопросах родовспоможения доула будет находиться рядом с женщиной неотрывно, она выполняет роль личной сиделки. Доула может успокоить разволновавшуюся роженицу, сделает массаж и поможет «находить» схватки. В некоторых роддомах предлагают услуги доулы от клиники, но если вы захотите привести свою помощницу, потребуется оформить ее как доверенное лицо.

Также необходимо понимать, что присутствие любого посетителя возможно только при естественных родах. При плановом кесаревом сечении, а также при возникновении осложнений в процессе течения обычных родов, присутствие не допускается.

А как же получается на самом деле? Присутствие мужа на родах в российски реалиях.

На деле регулирование процесса присутствия при родах происходит на уровне самого роддома. В основном для присутствия мужа необходимо наличие отдельного родильного бокса, сменной одежды и обуви у посетителя и минимального набора справок (чаще всего требуют флюорографию и анализы на спид-гепатит).

Однако условия сильно разнятся от заведения к заведению. У пациенток платных роддомов и у тех, кто идет на оплаченные роды в обычной больнице, обычно не возникает проблем. Однако все равно необходимо заранее обсудить все с вашим лечащим врачом, и, возможно, главой отделения, чтобы не возникло проблем в решающий момент.

Надо отметить, что взимание отдельной платы за присутствие мужа при родах абсолютно незаконно (в соответствии с той же статьей 51 п.2. “…Реализация такого права осуществляется без взимания платы с отца ребенка или иного члена семьи.”)

У тех же, кто рожает в обычном режиме, могут возникать проблемы. Персонал больницы, воспитанный на старой системе родовспоможения, когда посторонние не то, что на роды, но даже для посещений не допускались, с трудом адаптируются к идее о присутствии еще одного человека в родильном зале. Однако по закону они обязаны допускать партнера на роды при желании женщины, поэтому если вам отказывают, вы вполне вправе настаивать.

Если вам категорически отказывают, потребуйте оформить отказ и его обоснование в письменной форме — это поможет вам отстоять свои права при обращении за юридической помощью.

Вот несколько простых действий, которые стоит сделать до того, как вы ляжете в роддом:

После того, как вы выбрали роддом, свяжитесь с ним и сообщите, что вы хотите, чтобы при ваших родах присутствовал близкий человек. Если в данном роддоме нет никаких проблем с этим, вам сообщат, какие шаги необходимо будет предпринять.

Во-первых, надо будет узнать, какие анализы предстоит сдать. Как минимум, в обменную карту женщины должны быть занесена информация о том, что будущему отцу сделана флюорография. Как уже упоминалось, также берут анализ на самые опасные инфекции и иногда еще и справку от терапевта — что он осмотрел мужа и не нашел у него опасных нарушений здоровья. Иногда клиника запрашивает и другие анализы, сдать которые необходимо заранее по месту жительства или в поликлиническом отделении роддома.

Если вы рожаете по ОМС, то с началом родовой деятельности папа является в приемное отделение роддома, где переодевается в чистую одежду и обувь и затем поднимается в родильное отделение. В некоторых местах требуется также заявление на присутствие при родах, иногда также на нем требуется подпись главврача роддома (естественно, такое заявление лучше подписать заранее; уточните требование об этом заявлении при звонке в роддом).

Что же происходит после родов?

Муж или другой посетитель находится при роженице все время, покидая палату только по желанию, по взаимной договоренности или при экстренных обстоятельствах.

После родов папа может остаться с мамой. В обычной палате он, конечно же, остается только небольшое время после родов. Однако в некоторых больницах предусмотрена палата семейного пребывания, где папа может остаться с женой до выписки.

Вот и все. На самом деле, несмотря на кажущуюся сложность оформления, большинству посетителей на родах не требуется ничего, кроме сменной одежды и минимума анализов. В последнее время все больше семей принимают решение рожать вместе, и желание отца присутствовать при рождении своего ребенка уже не воспринимается как странная прихоть. В любом случае, помните, что если вы примете решение рожать вместе, вы имеете полное право это сделать.

Читайте так же:  Как получить временное гражданство в казахстане

Если у вас остались вопросы, задавайте их в комментариях, или делитесь своими историями совместных родов 🙂

По новому закону роды с мужем бесплатно и без разрешений главврача

Девочки, я всё про партнёрские роды.
Невинномысск особенно, у кого-нибудь прокатило?!

«Федеральный закон Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ „Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации“

Статья 51 п.2. Отцу ребенка или иному члену семьи предоставляется право при наличии согласия женщины с учетом состояния ее здоровья присутствовать при рождении ребенка, за исключением случаев оперативного родоразрешения, при наличии в учреждении родовспоможения соответствующих условий (индивидуальных родовых залов) и отсутствии у отца или иного члена семьи инфекционных заболеваний. Реализация такого права осуществляется без взимания платы с отца ребенка или иного члена семьи.»

Партнерские роды

В соответствии со п.2 ст. 51. Федерального закона Российской Федерации от 21 ноября 2011г. № 323-ФЗ « Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», отцу ребенка или иному члену семьи предоставляется право при наличии согласия женщины с учетом состояния ее здоровья присутствовать при рождении ребенка, за исключением случаев оперативного родоразрешения, при наличии в учреждении родовспоможения соответствующих условий (индивидуальных родовых залов) и отсутствия у отца или иного члена семьи инфекционных заболеваний. Реализация такого права осуществляется без взимания платы с отца ребенка или иного члена семьи.

Для присутствия мужа или иного члена семьи на родах (партнерские роды) необходимо предоставить следующие документы:

  1. Флюорография или рентгенография грудной клетки
  2. Лабораторные анализы: анализ крови на RW, ВИЧ, HBS, HCV
  3. Заявление (бланк заявления можно взять в приемной зам. главного врача, у секретаря)
  4. результат анализа крови на определение титра антител к кори. Если анализ не подтверждает наличие иммунитета к вирусу кори, необходимо сделать прививку

Заявление подписывается заместителем главного врача И.Ю. Кокая после 36 недель беременности (приемная родильного дома, 1 этаж, вторник, четверг с 11.00 до 13.00).

Для подписания заявления необходимо присутствие обоих будущих родителей или будущей мамы и члена семьи, чье присутствие на родах предполагается.

Семейные и партнерские роды

Условия реализации права присутствовать при рождении ребенка в отделении родовспоможения (реализация такого права осуществляется без взимания платы):

  • наличие в отделении родовспоможения соответствующих условий (индивидуальных родовых залов) на весь период родов;
  • отсутствие у отца ребенка, иного члена семьи, иного лица инфекционных заболеваний;
  • наличие согласия женщины, с учетом состояния ее здоровья;
  • наличие согласие зам. главного врача (подпись на заявлении) по результатам собеседования с отцом ребенка, иным членом семьи, иным лицом.

В случае оперативного родоразрешения присутствовать при рождении ребенка не разрешается.

Для присутствия отца ребенка, иного члена семьи, иного лица на родах необходимо иметь:

  • Документ удостоверяющий личность (паспорт);
  • Результаты анализов:
    • Исследование крови на ВИЧ, гепатиты В и С, сифилис (срок годности анализов не более 3-х месяцев);
    • Флюорография или рентген грудной клетки (срок годности исследования не более 1-го года);
    • Результат анализа крови на определение титра антител к кори.
  • Сменную одежду (х/б футболка, х/б брюки);
  • Чистую сменную обувь.

Партнерские роды. Все по закону.

В принципе меня это пока не касается. Когда-то в будущем — да, но не скоро. Вытащить ли эту тему в топ решайте сами, мне по барабану. Пишу не для плюсиков, а лишь в качестве хобби — люблю настрочить текстик для себя. Тема спорная, поэтому решил выложить. Но для всех желающих коммент для минусов добавлю.

Все знают, что свадьбы и похороны — это большой бизнес.

[Этот кусок можно пропустить.

В случае похорон, так вообще откровенный развод на бабки. Друг стажировался в ритуалке, говорил, есть внутренний прайс, а для клиентов цены берутся с неба, идентичные похороны могут стоит 50-100-200 тысяч. Соотношение цены закупка-продажа огромная, так что манагеры, кто с совестью в доле, там получают от 200 в месяц. Но это совсем другая история..

Возвращаемся к теме.]

Как оказывается не только на смерти, но и на рождении можно отлично зарабатывать.

Кто знает термин «Партнерские роды»?

Ваш мужик или другой родственник имеет право присутствовать на рода. Минусов в этом нет, особенно если все присутствующие адекватны и подготовлены, а плюсов достаточно (краткая статейка о плюс здесь на пикабу).

Так вот «Партнерские роды» закреплены на уровне законодательства. Цитата:

[друзья ленивцы, просто читаем жирный шрифт]

Статья 51. Права семьи в сфере охраны здоровья.
2. Отцу ребенка или иному члену семьи предоставляется право при наличии согласия женщины с учетом состояния ее здоровья присутствовать при рождении ребенка, за исключением случаев оперативного родоразрешения, при наличии в учреждении родовспоможения соответствующих условий (индивидуальных родовых залов) и отсутствии у отца или иного члена семьи инфекционных заболеваний. Реализация такого права осуществляется без взимания платы с отца ребенка или иного члена семьи.

Вот теперь то заживем по нормальному! Ага. Как выразились в одном неповторимом шедевре:

Мужьям разрешат присутствовать при родах. Бесплатно

Ирина Власова, медицинский обозреватель, для РИА Новости.

«Присутствие отца во время родов, причем на безвозмездной основе, узаконят», — обещает директор департамента развития медицинской помощи детям и службы Минздравсоцразвития Валентина Широкова. Соответствующая норма ожидалась к подписанию в День семьи, любви и верности 8 июля, но принятие Госдумой нового закона «Об охране здоровья граждан» было перенесено на сентябрь. Тем мужьям, которые (по объективным причинам) подождать не могут, придется смириться с «дополнительной платной услугой», которую предлагают им родильные дома.

На взимание немалой платы за право присутствовать на родах жены не так давно жаловался от имени мужчин руководитель правозащитной организации «Северный путь» Николай Еремин. Он настаивает на том, что «совместные» роды, согласно статистике, связаны с меньшим риском осложнений. Однако даже если закон вступит в силу, такое право мужчины получат в тех роддомах, где роды проходят в индивидуальных родовых залах. Так что вполне вероятно, что оплату за присутствие отца «упрячут» в услуги по комфортному размещению роженицы.

Нужен ли мужчина в родильном зале?

Считается, что «партнерские роды» уже давно не просто дань моде. Они действительно рекомендованы ВОЗ и широко распространены в мире. Присутствие на родах любимого мужчины оберегает женщину от чувства страха и одиночества, снимает эмоциональный стресс, укрепляет взаимопонимание пары, создает психологический комфорт женщины во время родов.

Однако взгляды психологов на предмет различаются. Многие говорят, что рассчитывать на однозначно положительный результат присутствия мужчины не стоит, так как нельзя абсолютно точно предположить, каким будет поведение другого человека в экстремальной ситуации.

«У мужчин и женщин стрессоустойчивость разная, — пояснила РИА Новости врач-психотерапевт Московского научно-практического центра наркологии Татьяна Трифоловская. — Когда мужчина сделать ничего не может и видит страдания близкого человека, помощь может понадобиться ему самому, а уж про состояние разочарования, а часто и шока, в котором он часто находится, говорить не приходится. В родах также могут происходить непроизвольное мочеиспускание и дефекация, на мужчин с повышенным уровнем эстетизма эти процессы тоже действуют не лучшим образом. Знаю семьи, где после «партнерских родов» сексуальная жизнь семьи разладилась. Давайте честно скажем: при таком серьезном деле, как роды, не до мужчин!».

Вполне достаточно присутствия мужа в предродовый период, говорит психолог. Трифоловская полагает, что предложение «партнерских родов» — это в большей степени просто зарабатывание денег роддомами.

Народный контроль при родах

По словам представителей правозащитной организации «Северный путь», почти каждые третьи роды (в Санкт-Петербурге) все-таки происходят в присутствии родственников и за деньги, и что при совместных родах значительно уменьшается травматизм детей. Получается, что главной причиной требования «партнерских родов» становится не больший психологический комфорт для роженицы, а надежда на папу, как на «народный контроль», который позволяет сократить риски для мамы и младенца.

По данным Минздравсоцразвития РФ, приведенным на XI Всероссийском научном форуме в области гинекологии, акушерства и неонатологии «Мать и дитя», положительные изменения в родовспоможении пока «скромные». Субъектов РФ, где показатели младенческой смертности приблизились к европейским, в РФ только 17 (в 2008 году их было всего четыре). Данные о смертности в городе и на селе различаются в РФ практически на треть, различны они также в субъектах России.

По словам главного акушера-гинеколога Минздравсоцразвития Лейлы Адамян, сегодня в России работают 2564 ЛПУ родовспоможения, но только 2% женщин рожают детей в оснащенных университетских клиниках, а 54% в малокомплектных роддомах без возможности получить медпомощь высокого уровня. В итоге только 35% родов проходят без осложнений.

Проблемы родовспоможения пока что перехлестывают отечественные достижения многократно. «Пока не редкость, что беременную или «не довезли», или оказали помощь на таком уровне, что получили летальный результат», — заявила на форуме Валентина Широкова.

Одной из самых больших бед в акушерстве и гинекологии остается невысокая квалификация акушеров-гинекологов. По словам Лейлы Адамян, клиники претендуют на оказание высокотехнологичной медпомощи, а имеют часто «одного стоящего хирурга и заезжих врачей-гастролеров», и при аттестации «показать ни техники, ни специалистов не могут». Многие не могут сдать и аттестационных экзаменов. Из-за отсутствия современных знаний, по мнению Адамян, в РФ «царствует чрезвычайно «агрессивное родовспоможение».

«На первом месте по количеству исков пациентов к медикам — стоматологические услуги, на втором — акушерство и гинекология, — говорит Президент Лиги защиты прав пациентов Александр Саверский. — В российском акушерстве принято агрессивное ведение родов, а потому велико количество осложнений». «О неблагополучии свидетельствует факт того, что в будние дни происходит на 40% родов больше, чем в выходные дни, — отмечает эксперт. — Система от года к году не меняется, и у нас пока нет оснований для оптимизма».

«Гуманизация родов, приближение содержания в роддоме к домашнему, присутствие близких рядом с роженицей дало в Европейском союзе сокращение осложнений в родах на 20%, — пояснил РИА Новости председатель правления Конфедерации обществ потребителей Дмитрий Янин. — А в России, в основном, «продают папу», используют возможность присутствия близких при родах как маркетинговый ход. Дело в том, что родственник — всегда свидетель оказания медпомощи, он вынуждает медиков адекватно общаться с роженицей, и он, в отличие от беременной, может контролировать ситуацию».

Кто за и кто против

Фонд «Новая жизнь» в 2007 году проводил большое исследование среди медиков и рожениц по поводу присутствия отцов и других членов семьи в родах. Тогда опрошены были более 1000 человек в 12 регионах России, из них — 168 врачей, 295 акушерок, 540 рожениц.

Читайте так же:  Требования на допустимые отклонения частоты

И мужчины-врачи, и женщины-врачи в равной степени в теории были склонны признавать, что женщина, находящаяся в родах, может и сама принимать решения и нести за них ответственность, однако на практике не готовы были руководствоваться пожеланиями женщины или устанавливать с ней партнерские отношения в процессе родов. Они лишь допускали, что женщина может участвовать в принимаемых решениях при руководящей роли врача.

Врачи с большим профессиональным стажем оказались более консервативными. Только чуть больше 5% врачей признают, что, по их мнению, кроме женщины во время родов должны присутствовать родственники роженицы или муж.

Среди акушерок тех, кто полагает, что присутствие мужа на родах помогает женщине, составило 47,2% от ответивших, а те, кто полагает, что присутствие мужа на родах мешает, составляют 34,2% от ответивших.

Среди рожениц на вопрос о том, какое именно участие в подготовке к родам принимал будущий отец ребенка, ответили, что поддерживал их эмоционально — 55,4%, поддерживал женщину материально — 34,6% , вместе ходили на курсы — 5,2%, не принимал участия — 3 %. И только 11,6% женщин отметили, что отец помогал или будет помогать в процессе родов. При ответе на вопрос «кого бы вы хотели пригласить помочь в процессе родов?» только 15,2 % назвали отца ребенка

Мнение автора может не совпадать с позицией редакции

Студенты на родах или права пациентов.

Начну издалека. Недавно с моей знакомой случился прецедент в роддоме, есть такая вещь, как обработка швов, она пришла в кабинет, залезла на кресло и в самый, так сказать, ответственный момент в кабинет без стука ввалилась толпа студней, 6 человек. Врач собрала всех около роженицы, раскорячившейся в интересной позе и начала значит проводить с ней манипуляции, попутно что-то объясняя. Знакомая смолчала и проглотила, но потом весь день плакала от унижения. Я в шоке. Насколько я знаю, такая практика ведется везде и в родильных домах тоже, причем роженица узнает об этом последней. Кто бы спорил, им необходимо на ком-то учиться, но неужели так трудно спросить РАЗРЕШЕНИЯ у женщины, письменного согласия и обговорить это заранее? Почему нужно обязательно ставить её в неудобное положение? Или врачи считают, что пациент — это просто мясо, тело? В кодексе есть статья 61 о том, что студенты, проходящие произ. практику в мед. учреждениях НЕ имеют права даже смотреть на пациента без его на то согласия. Почему же в нашей стране так нарушаются наши права, или я одна считаю ЭТО ненормальным?! Как бы вы отнеслись, если бы вас и вашего ребенка сделали учебным пособием? Почему отношение в роддомах и ЖК к женщинам — как к бесправным тупым скотинам, хочешь не хочешь, а придется, даже разрешения не спрашивают. Между прочим, у женщины в роддоме только права, а у медперсонала только обязанности. Я в шоке короче. Что вы об этом думаете?

Эксперты Woman.ru

Узнай мнение эксперта по твоей теме

Хапов Виктор Эдуардович

Психолог, Психоаналитик Супервизор. Специалист с сайта b17.ru

Шелудяков Сергей

Психолог, Клинический психолог. Специалист с сайта b17.ru

Иванова Елена Анатольевна

Психолог, Семейный психолог. Специалист с сайта b17.ru

Савельева Юлия Николаевна

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Воробьева Юлия Николаевна

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Данилова Алена Игоревна

Психолог, Супервизор. Специалист с сайта b17.ru

Ковшарь Наталья Александровна

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Коротина Светлана Юрьевна

Врач-психотерапевт. Специалист с сайта b17.ru

Вячеслав Потапов

Психолог, -консультант. Специалист с сайта b17.ru

Лоскутова Людмила Ивановна

Психолог, Кандидат психологических наук. Специалист с сайта b17.ru

[3108791728] – 26 июня 2011 г., 12:10

Я бы не молчала на месте Вашей знакомой.Ужас!

[2488997139] – 26 июня 2011 г., 12:11

ага,я тоже,я б сказала что пусть выйдут!

[4209842742] – 26 июня 2011 г., 12:11

Ну студенты же должны учиться на живых людях, а не на манекенах. Лично у меня такого не было, но сестру во время беременности врач осматривал в присутствии студентов (один раз такое было и ее тоже не спрашивали). С одной стороны ей было не очень приятно, но с другой осмотр был очень тщательный и с подробным описанием. Обычно врачи не распинаются подробно перед пациентом, а тут все по полочкам раскладывают.

[593567847] – 26 июня 2011 г., 12:13

А вы случайно не из Екатеринбурга?

[2719499928] – 26 июня 2011 г., 12:20

У коллеги был такой случай.Лежала в кресле и над ней толпа человек семь мальчиков и девочек. Но она сама угорала))))Это ведь будущие доктора.

[3862111210] – 26 июня 2011 г., 12:28

Вы одна считаете ЭТО ненормальным.

[2030336584] – 26 июня 2011 г., 12:42

[1116450789] – 26 июня 2011 г., 12:43

Вы одна считаете ЭТО ненормальным.

да прям. не одна. это бред. моей маме делали операцию, там ей один (!) студент накладывал швы. и то её спросили: можно?
Так что тут кошмар какой-то..

[3489402606] – 26 июня 2011 г., 12:43

Каждый раз когда ложилась в больницу, я подписывала кучу бумаг, среди них была подписка, что я согласна на осмотр студентами.
Я была согласна, по причине того, что без студентов врач может глянуть не полностью, а со студентами смотрят намного внимательнее, те могут вопросы задать и врач еще попутно и другое посмотрит.
Опять же, смотря какую клинику выбираете. В любом случае, если в медицинском заведении тусуют студенты, перед каждым осмотром пусть подруга предупреждает врача, что не хочет посторонних.

[3489402606] – 26 июня 2011 г., 12:45

Пол ночи плакать, это конечно перебор:)
Нервы нужно держать в порядке. Тем более беременной.
Вместо того, чтобы плакать от унижения, нужно было сделать простое замечание.

[2337673188] – 26 июня 2011 г., 12:46

Я бы нормально это перенесла. Ничего страшного, пусть учатся, в конце концов пока в родилке лежишь тебя столько раз смотрят, что ничего не случится если посмотрят еще 6 человек.

[3996183877] – 26 июня 2011 г., 12:47

Должны спрашивать разрешения обязательно. У меня племяшка учится в медучилище, рассказывала, что когда они уколы начинали делать людям, то руководители практики всегда пациентов спрашивали, согласны ли они, чтобы студентки делали. Многие, кстати, отказывались.

[798654239] – 26 июня 2011 г., 12:49

на роды к моей коллеге ввалилась толпа. Человек она застенчивый, никто не предупредил, она была совершенно не готова к этому. В итоге у нее родовая деятельность встала, как вкопанная, хотя до этого все было по плану. Очень тяжело родила, сама порвалась сильно.
считаю это очень вредной практикой. Не само присутствие. А такое бесцеремонное вторжение в интимный процесс, без согласия женщины на то. И здесь не только этическая сторона. Если женщина не готова к присутствию кого-то, помимо ее врачей, то это может нанести прямой вред ей или ребенку, за что, естественно, никто отвечать не будет.

[1111510046] – 26 июня 2011 г., 12:50

Я однажды тоже была в толпе этих студентов на родах и если честно, то мне самой было очень неудобно перед этой женщиной. Её согласия, конечно же никто не спросил. Но ей в таком состоянии, по-моему было всё равно сколько перед ней человек стоит, лишь бы всё закончилось побыстрее.

[925423232] – 26 июня 2011 г., 12:51

Вы одна считаете ЭТО ненормальным.

надо же, еще и я считаю это ненормальным.
они просто ОБЯЗАНЫ взять сначала разрешение пациента на такое дело. В данном случае, подруге надо было просто сказать, чтобы они вышли, она не обязана терпеть неудобства

[137194461] – 26 июня 2011 г., 12:55

Я бы не хотела ни за что никаких студентов ни на родах ни на других процедурах. Не представляю, чтбы ко мне вот так ввалились и я бы это молча проглотила, можно же спокойно сказать, что неловко себя чувствуешь и попросить выйти.

[2197111698] – 26 июня 2011 г., 12:55

во время родов(бесплатных,спб,18 рд) ко мне приставили студентку.(слава богу не студента. )врач смотрит,потом она.когда начались потуги и я перебралась на кресло ,то уже не помню(но было много народу). мне уже было всё равно. когда зашивали(тоже смутно помню, тоже народ толпился. роды происходили днём. все рожавшие ночью-без студентов.

[2197111698] – 26 июня 2011 г., 12:57

Я бы нормально это перенесла. Ничего страшного, пусть учатся, в конце концов пока в родилке лежишь тебя столько раз смотрят, что ничего не случится если посмотрят еще 6 человек.

во время родов-да. но после-нет. поняли разницу?

[5294122] – 26 июня 2011 г., 12:59

ну постоят члены у студентиков, делов то )

[4266734895] – 26 июня 2011 г., 12:59

6 Света, ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте мой пост. Кто бы спорил, студентам НУЖНО учиться, иначе из них не выйдет нормальных врачей. НО относиться к женщине как к тупой бесправной скотине — это просто незаконно, в Америке за такое лишают медицинской практики.
Я сама рожала и могу сказать, что если бы ко мне на роды ввалилась толпа студентов, у меня случилась бы истерика и я не смогла бы нормально сконцентрироваться на процессе.
Я против такого. Если есть те — кто согласен, чтобы на них учились — пожалуйста, но не я. И как я вижу я не я одна считаю ЭТО ненормальным. Это унижение прав человека.
Пост 2 — это не автор.

[5294122] – 26 июня 2011 г., 13:02

и только не надо говорить мне что у молодого 18 летнего студентика со спермотоксикозом, при виде женской *** не встанет )

[3489402606] – 26 июня 2011 г., 13:03

22, я согласна не чтобы на мне учились, а я воспринимаю студентов, как лишних свидетелей, что согласитесь совсем другое. Я рожала не в Америке, и тут по халатности происходит многое.
При чужих людях врач себя контролирует внимательнее, тем более, если объясняет.
Разрешения, конечно, спрашивать необходимо, что у меня и делали.

[4266734895] – 26 июня 2011 г., 13:04

Дело не в городе, я не из Екатеринбурга, а из Мурманска, такое отношение к беременной женщине возможно только в России 🙂
Мне как-то гинеколог сказал, что поэтому и не спрашивают разрешения, потому что многие отказываются от присутствия студентов. А так — ввалиться во время процесса, она уже ничего сделать не сможет.
И я после этого ханжа?
Да я просто не хочу чувствовать себя куском вырезки на рынке.
Даже парикмахер практикант не станет никого стричь без разрешения.
А тут РОДЫ. Тьфу. 🙁

Читайте так же:  Продления пособия переселенцам

[1789893855] – 26 июня 2011 г., 13:05

Мне в 11 лет аппендицит вырезали, резал стажер. В итоге шрам 15 см, для сравнения у мое сестры не больше 6, и занесли инфекцию.

[3489402606] – 26 июня 2011 г., 13:05

и только не надо говорить мне что у молодого 18 летнего студентика со спермотоксикозом, при виде женской писи не встанет )

У извращенцев встанет даже во время насилия или при виде попы козы. У нормальных людей в процессе родов такого не случается.

[3489402606] – 26 июня 2011 г., 13:06

Дело не в городе, я не из Екатеринбурга, а из Мурманска, такое отношение к беременной женщине возможно только в России 🙂 Мне как-то гинеколог сказал, что поэтому и не спрашивают разрешения, потому что многие отказываются от присутствия студентов. А так — ввалиться во время процесса, она уже ничего сделать не сможет. И я после этого ханжа? Да я просто не хочу чувствовать себя куском вырезки на рынке. Даже парикмахер практикант не станет никого стричь без разрешения. А тут РОДЫ. Тьфу. 🙁

Стричь и смотреть, как стригут вещи разные:)))))))))))))))))))))))

[2197111698] – 26 июня 2011 г., 13:07

и только не надо говорить мне что у молодого 18 летнего студентика со спермотоксикозом, при виде женской писи не встанет )

во время родов точно не встанет

[5294122] – 26 июня 2011 г., 13:07

У извращенцев встанет даже во время насилия или при виде попы козы. У нормальных людей в процессе родов такого не случается.

хотя, может вы и правы

[1427766592] – 26 июня 2011 г., 13:08

Считаю, что за этот дискомфорт, пациентам должны предлагать деньги, кто нуждается тот согласится.

[3489402606] – 26 июня 2011 г., 13:08

Мне в 11 лет аппендицит вырезали, резал стажер. В итоге шрам 15 см, для сравнения у мое сестры не больше 6, и занесли инфекцию.

Если вы не заметили, роды студенты не принимали, они наблюдали. При чем тут ваш шрам со стажером? Договариваться нужно с хирургом до операции, чтобы стажеры не резали..

[2197111698] – 26 июня 2011 г., 13:09

Считаю, что за этот дискомфорт, пациентам должны предлагать деньги, кто нуждается тот согласится.

[2226881497] – 26 июня 2011 г., 13:09

[quote=»Чудо юдо»]6 Света, ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте мой пост. Кто бы спорил, студентам НУЖНО учиться, иначе из них не выйдет нормальных врачей. НО относиться к женщине как к тупой бесправной скотине — это просто незаконно, в Америке за такое лишают медицинской практики.
Я сама рожала и могу сказать, что если бы ко мне на роды ввалилась толпа студентов, у меня случилась бы истерика и я не смогла бы нормально сконцентрироваться на процессе.
Я против такого. Если есть те — кто согласен, чтобы на них учились — пожалуйста, но не я. И как я вижу я не я одна считаю ЭТО ненормальным. Это унижение прав человека.
Автор, а если логически продолжить эту цепочку о присутствии студентов —
Я — не хочу
Он — не хочет
Она — не хочет
Они — не хотят
НИКТО не хочет
И че делать?

[2197111698] – 26 июня 2011 г., 13:09

Мне в 11 лет аппендицит вырезали, резал стажер. В итоге шрам 15 см, для сравнения у мое сестры не больше 6, и занесли инфекцию.

Если вы не заметили, роды студенты не принимали, они наблюдали. При чем тут ваш шрам со стажером? Договариваться нужно с хирургом до операции, чтобы стажеры не резали..

роды не принимали,но например у меня раскрытие проверяла студентка

[2197111698] – 26 июня 2011 г., 13:10

6 Света, ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте мой пост. Кто бы спорил, студентам НУЖНО учиться, иначе из них не выйдет нормальных врачей. НО относиться к женщине как к тупой бесправной скотине — это просто незаконно, в Америке за такое лишают медицинской практики. Я сама рожала и могу сказать, что если бы ко мне на роды ввалилась толпа студентов, у меня случилась бы истерика и я не смогла бы нормально сконцентрироваться на процессе. Я против такого. Если есть те — кто согласен, чтобы на них учились — пожалуйста, но не я. И как я вижу я не я одна считаю ЭТО ненормальным. Это унижение прав человека. Автор, а если логически продолжить эту цепочку о присутствии студентов — Я — не хочу Он — не хочет Она — не хочет Они — не хотят НИКТО не хочет И че делать?

[5294122] – 26 июня 2011 г., 13:10

Считаю, что за этот дискомфорт, пациентам должны предлагать деньги, кто нуждается тот согласится.

[2197111698] – 26 июня 2011 г., 13:11

Считаю, что за этот дискомфорт, пациентам должны предлагать деньги, кто нуждается тот согласится.

ага! желающие найдутся!

[4266734895] – 26 июня 2011 г., 13:11

Че делать?
1 — спрашивать разрешения.
2 — предлагать какую-то материальную компенсацию (думаю, что после этого сразу станут посговорчивей)
3 — относиться к беременной женщине как к беременной женщине, а не как к телу.
Это, повторяюсь унижение прав человека.
«Че делать» пусть решает министр здравоохранения, но не бедная беспомощная беззащитная женщина.

[1461835945] – 26 июня 2011 г., 13:11

Я когда еще подростком от военкомата ходил на обследование еще с несколькими парнями, так там девок человек 10 наверное интернов нас рассматривало, в трусах такие мы, по очереди заходим и они вокруг, смотрели и что-то типа записывали, что им тетка врачиха говорила.

[1427766592] – 26 июня 2011 г., 13:12

Глупости не пишите, за донорскую кровь тоже платят деньги, по-вашему это тоже проституция.

[1461835945] – 26 июня 2011 г., 13:12

Начну издалека. Недавно с моей знакомой случился прецедент в роддоме, есть такая вещь, как обработка швов, она пришла в кабинет, залезла на кресло и в самый, так сказать, ответственный момент в кабинет без стука ввалилась толпа студней, 6 человек. Врач собрала всех около роженицы, раскорячившейся в интересной позе и начала значит проводить с ней манипуляции, попутно что-то объясняя. Знакомая смолчала и проглотила, но потом весь день плакала от унижения. Я в шоке. Насколько я знаю, такая практика ведется везде и в родильных домах тоже, причем роженица узнает об этом последней. Кто бы спорил, им необходимо на ком-то учиться, но неужели так трудно спросить РАЗРЕШЕНИЯ у женщины, письменного согласия и обговорить это заранее? Почему нужно обязательно ставить её в неудобное положение? Или врачи считают, что пациент — это просто мясо, тело? В кодексе есть статья 61 о том, что студенты, проходящие произ. практику в мед. учреждениях НЕ имеют права даже смотреть на пациента без его на то согласия. Почему же в нашей стране так нарушаются наши права, или я одна считаю ЭТО ненормальным?! Как бы вы отнеслись, если бы вас и вашего ребенка сделали учебным пособием? Почему отношение в роддомах и ЖК к женщинам — как к бесправным тупым скотинам, хочешь не хочешь, а придется, даже разрешения не спрашивают. Между прочим, у женщины в роддоме только права, а у медперсонала только обязанности. Я в шоке короче. Что вы об этом думаете?

Я думаю это правильно, лучше так чем сразу после учебников к живому пациенту подпускать.

[4266734895] – 26 июня 2011 г., 13:14

Я как и ожидала темка оказалась очень больной и задела многих.
Как и меня.
Я была просто возмущена таким отношением.
Я думаю, что студентам самим не очень приятно, когда женщина их стесняется или вообще не ожидала их появления.
Так почему нельзя решить всё полюбовно?
Я бы согласилась даже на присутствие студентов, но только в том случае, если бы меня заранее об этом предупредили, а не ставили перед фактом.
Вот что больше всего бесит.

[663922506] – 26 июня 2011 г., 13:14

2 — предлагать какую-то материальную компенсацию (думаю, что после этого сразу станут посговорчивей).

Интересно, а кто-бы стал оплачивать всё это? Сами студенты что-ли?

[4266734895] – 26 июня 2011 г., 13:16

Чудо юдо
2 — предлагать какую-то материальную компенсацию (думаю, что после этого сразу станут посговорчивей).
Интересно, а кто-бы стал оплачивать всё это? Сами студенты что-ли?
А кто оплачивает их обучение, закупку учебников и всё остальное?
Естесственно не студенты.
***-то не порите.
Я ничего не имею против студентов, но права пациентов тоже надо уважать.

[1461835945] – 26 июня 2011 г., 13:18

Да не на самом деле гораздо более стремно если вот хирург совсем не опытный.
А так ну подумаешь ну увидели тебя голой, это ж врачи, перед врачами же можно раздеваться не стесняясь. Они же это клятву гиппопотама, этого как его, давали.

Еще статьи:

  • Отказываемся с вами заключить договор сопровождения Эксклюзивный договор, особенности Сейчас не редко встречаются ситуации, когда сделка с недвижимостью оспаривается и признается недействительной. В основном это происходит из-за жульнических поступков преступных элементов, при неграмотном подходе к проведению сделки и так далее. Именно […]
  • Адвокат марк ханиф Свобода стоит 240 тысяч Деньги на залог для Ассанжа приходится собирать “всем миром” 15.12.2010 в 20:31, просмотров: 2813 Основатель сайта WikiLeaks Джулиан Ассанж по-прежнему находится в тюрьме на юге Лондона, хотя во вторник магистратский суд Вестминстера принял решение о его […]
  • Размер единовременного пособия на погребение в 2019 году Размер и особенности выплаты пособия на погребение Пособие на погребение – это специальная социальная выплата, призванная компенсировать похоронные расходы. Ее выдают льготным категориям граждан, которые не могут самостоятельно оплатить траурную церемонию. Мера призвана поддержать […]
  • Информ патент ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "АГЕНТСТВО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ПОЛИ-ИНФОРМ-ПАТЕНТ" 191040, г Санкт-Петербург, проспект Лиговский, дом 87 ЛИТЕР А, ПОМЕЩЕНИЕ 18-Н ОФИС 521 Основной род деятельности ООО "АИС ПОЛИ-ИНФОРМ-ПАТЕНТ": Деятельность по предоставлению прочих […]
  • Договор купли продажи участка по доверенности образец Договор купли продажи земельного участка по доверенности образец 2018 между физ лицами Это быстро и бесплатно! Содержание: Может ли доверенное лицо провести сделку? Законодательные нормы Виды доверительных документов Какой из них подходит для заключения соглашения? Требования […]
  • Договор подряда тесты Бесплатные тесты с ответами Гражданское право. Тест 9 1. Предметом договора подряда является трудовая деятельность подрядчика выполнение определенной работы с получением конкретного материального результата научные исследования производство сельскохозяйственной продукции действия […]