Перерасчет холодной воды по счетчику

Возможен ли перерасчет воды, если не подавали показания примерно 1 год?

Добрый день. Была просрочка поверки по горячей воде и не подавались показания счетчиков примерно 1 год. Возможен ли перерасчет воды ?

13 Февраля 2018, 12:36 Лилия, г. Москва

Ответы юристов (1)

Добрый день, Лилия.
Если Вами как потребителем коммунальных услуг (КУ) был просрочен период межпроверочного интервала для проверки счетчика водоснабжения, то в силу пп. «а» п. 59, п. 60 и 81(12) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 (далее — Правил) право на перерасчет у Вас не будет, потому что период, в течение которого была просрочена обязанность проведения проверки счетчика, данный счетчик считался вышедшим из строя. (в этот период плата за КУ в первые 3 месяца рассчитывается исходя из среднемесячного объема потребления коммунального ресурса, а позднее исходя из нормативов потребления с применением повышающего коэффициента)

81(12). Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях:
д) истечения межповерочного интервала поверки приборов учета. 59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления в случаях, когда в соответствии с пунктом 42(1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода в случаях, когда в соответствии с пунктом 42(1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, — начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, — то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;
60. По истечении предельного количества расчетных периодов, указанных в пункте 59 настоящих Правил, за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным пунктом, плата за коммунальную услугу, предоставленную в жилое помещение, рассчитывается в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил в случаях, предусмотренных подпунктами «а» и «в» пункта 59 настоящих Правил, исходя из нормативов потребления коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента, величина которого принимается равной 1,5, а в случаях, предусмотренных подпунктом «б» пункта 59 настоящих Правил, исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.

Если же Вы своевременно не исполнили обязанность по передаче показаний приборов учета (счетчиков) об объеме потребления коммунального ресурса, то в этот период плата за КУ рассчитывается согласно пп. «б» п. 59 и п. 60 Правил (в первые 3 месяца исходя из среднемесячного объема потребления коммунального ресурса, а позднее исходя из нормативов потребления, но без применения повышающего коэффициента), но Вы имеете право на перерасчет платы за КУ в силу п. 61 Правил, если в результате проверки счетчиков исполнителем КУ (например, управляющей организацией, обслуживающей многоквартирный дом) будет установлено, что счетчики исправны и пломбы на них не повреждены, но имеются расхождения между фактическими показаниям счетчиков и показаниям, которые предъявлены Вам исполнителем для оплаты КУ (то есть завышенные в результате Вашей задержи передачи показаний счетчиков).

61. Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниям проверяемого прибора учета (распределителей) и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.
Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.
При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка.

Если исполнитель сам не проводит проверки счетчиков, то Вам следует ее инициировать, написав ему соответствующее письменное требование. При этом по п. 84 Правил если Вы не передаете показания счетчиков в течение 6 месяцев подряд, исполнитель обязан провести проверку счетчиков и снять фактические показания потребления.

84. При непредставлении потребителем исполнителю показаний индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в течение 6 месяцев подряд исполнитель не позднее 15 дней со дня истечения указанного 6-месячного срока, иного срока, установленного договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, обязан провести указанную в пункте 82 настоящих Правил проверку и снять показания прибора учета.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Как производится перерасчет за воду, если стоят счетчики

К удивлению многих абонентов, ставших обладателями индивидуальных приборов учета, через некоторое время после масштабной компании перевода на суммированный учет, счета стали завышаться. Что же произошло? После того, как большая часть клиентов водоканала перешла к оплате за фактическое потребление, коммунальные службы перешли к следующей стадии компенсации «своих убытков».

На каждый дом отныне ставится общедомовой прибор учета расхода воды. При подведении итогов месяца подразумевается следующее: разница между показаниями общедомового прибора учета по ресурсу (например, по холодной воде) и суммарным объемом показаний абонентов считается расходом на общедомовые нужды. Полученный таким образом объем делится пропорционально между жильцами в соответствии с занимаемой площадью жилых помещений и добавляется в квитанцию, которая приходит ежемесячно (Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354).

Какой может быть перерасчет за воду, если стоят счетчики?

И так, разберемся, что входит в общедомовое потребление по холодной воде в городе Москве:

  • Расход воды на помывку подъезда;
  • Холодная вода, которая пошла на полив растительности на прилегающей к дому территории;
  • Вода, израсходованная на промывание сетевого водопровода;
  • Потери в водопроводе, относящемся к домовой сети.

Вас ожидает перерасчет за воду при установленных счетчиках даже за горячую воду:

  • Объем воды, который сбрасывается в канализацию во время проведения ремонтных работ;
  • Горячая вода считается потраченной на общедомовые нужды во время проведения опрессовки (создание испытательного давления);
  • Потери в водопроводе горячей воды, относящемся к домовой сети.
  • Технологические работы, которые проводятся во время подготовки к сезону отопления.

Как видно из Постановления, перерасчет воды при наличии счетчиков вполне может иметь место. В данном случае доплата в квитанции появляется исключительно по независящим от абонента факторам. Кстати, сюда же стоит добавить разницу потребления между фактическим (не зафиксированным) и нормативным значением по абонентам, которые не пользуются счетчиками. Получается, что за своих соседей платит весь дом. С точки зрения поставщиков коммунальных ресурсов, вполне справедливо.

Как сделать перерасчет за воду по счетчику в меньшую сторону

Если абонент имеет в своей квартире зарегистрированный в установленном порядке прибор (приборы) учета воды, ему предоставляется возможность проявления инициативы. Она заключается в проведении пропаганды монтажа счетчиков тем соседям, которые таковых не имеют. Вполне понятно, что при отсутствии в доме ТСЖ, такую работу провести трудно, да и вряд ли таким людям понравится наличие у себя в доме средств учета реального потребления.

В настоящее время многие абоненты пользуются средними тарифами в свою пользу. Например, большая часть родственников может быть прописана в квартире, где стоят счетчики, а фактически проживать в помещении, в котором нет зарегистрированных приборов учета. Получается, что по тарифу одного человека модно тратить сколько угодно воды. Ее будут себе оплачивать недовольные соседи, которые то и дело ищут ответы на свои вопросы на форумах.

К следующей категории жильцов, которые непосредственно участвуют в перерасчете по счетчикам за воду, это абоненты, которые просто не предоставляют показания. Согласно нормативным документам, абонентский отдел водоканала увеличит имеющуюся задолженность по точке потребления как среднее значение за последние три месяца. Цифра гарантированно будет далека от реальной. Соответственно, вся разница уйдет все в те же домовые нужды, — всем абонентам, имеющим индивидуальные приборы учета, будут произведены доначисления за воду при счетчике.

Третий способ, который позволит уменьшить перерасчеты за потребленную воду, опять же инициативный. Вполне очевидным является то, что оплата за потери сетевой воды по причине неисправного водопровода, не должна ложиться на плечи потребителя. Разумным действием будет обращение в управление коммунальных служб с просьбой провести проверку качественного состояния водопровода и устранение нарушений его целостности.

Это является непосредственной обязанностью водоканала. Даже отсутствие денежных средств на проведение подобных работ не должно смущать абонента. При наличии на руках официального отказа можно передать свое обращение в органы, являющиеся надзорными для водоканала.

Читайте так же:  Минздрав россии приказ 302н

Перерасчет за воду после установки счетчиков в меньшую сторону

Те абоненты, которые долгое время не предоставляли показания по приборам учета, всегда могут обратиться в офис коммунальной службы за новым начислением задолженности. Часто такие случаи имеют место в связи с длительным убытием на проживание в другую местность. В это время квартира может сдаваться арендаторам, которые просто не задумываются о таких моментах, как индикация приборов учета. Их инструктируют достаточно просто, — платить по квитанциям в счет уменьшения арендной платы. Все довольны, кроме соседей. По факту, в квартире прописан один, начисления осуществляются на одного проживающего, а потребление может оказываться много больше.

Тем не менее, такой абонент при прибытии вправе обратиться с просьбой сделать новое начисление. Естественно, вопросов, как сделать перерасчет воды по счетчикам, ни у кого не возникнет. Довольный собственник заплатит меньше, вот только не факт, что перерасчет коснется остальных жильцов.

Как сделать перерасчет воды без счетчика

Об этом способе известно всем. Для этого необходимо предоставить в абонентский отдел водоканала справку, подтверждающую временное отсутствие жильцов в квартире. Например, такой документ перед убытием в отпуск могут выдать на работе в отделе кадров.

Как говорится, спасение утопающих дело рук самих утопающих. Не в воде, конечно, а в больших начислениях за нее. Необходимо добиваться повышения качества водопроводных сетей и уменьшения числа нерадивых соседей.

Перерасчёт по счётчикам воды. Как лучше сделать?

Так получилось что не передавали показания по счетчикам воды более полугода ( около 2 лет)

В квартире никто не жил из-за приостановленного ремонта. Счетчики поверены.

Соответственно присылали платежки со средними показаниями. Оплата не производилась.

Недавно сделал контрольные показания и отнёс их в УК( принёс им фото счётчиков по их просьбе), там заполнил заявление на перерасчёт( всё в приложении).

Выдали мне контрольный акт. Но при этом предупредили что в связи с постановлением 354( толи 356)мне скорее всего сделают перерасчёт только за полгода.

Пришёл в МФЦ с копией акта и заявления ( фото в приложении), специалистка мне сказала что для того, чтобы мне сделать перерасчёт — ей нужна бумага о том какие показания были предыдущими, до акта, чтобы сделать перерасчёт. И сказала что то, что я принёс — всего лишь заявка, и что мне должно было придти письмо из управляющей компании.

В связи с этим несколько вопросов:

1. Правомерна ли отсылка к постановлению 354 ?

2.Как обычно проходит процедура снятия контрольных показаний? Каков регламент? Я просто сделал фото счётчиков ( по просьбе ук ) и принёс в ук, где мне на их основе составили акт ( в приложении).

Или нужно чтобы пришли люди из УК и проверили достоверность показаний с фото и уже потом составили какой-то новый акт, который удовлетворит МФЦ?

Ответы юристов (5)

Вам обязаны сделать полный перерасчет (не только за полгода). Приложенный акт подтверждает, что проверка показаний была проведена. Регламента, как должна проходить проверка показаний для применения пункта 61 Правил №354 в данном случае нет. Если УК устроили фото и она составила акт, то этот акт и является подтверждением проведенной проверки. Если УК необходимо, то она вправе провести проверку на месте в соответствии с пунктом 81(11) Правил №354.

В соответствии с пунктом 61 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N354) если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниям проверяемого прибора учета (распределителей) и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.

Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.

С Уважением,
Олег Рябинин.

Есть вопрос к юристу?

Здравствуйте, Никита. Перерасчет делается за весь период, поскольку в противном случае показания счетчика не будут сочетаться с выставленными суммами и соответственно это будет означать, что ЭСО получила неосновательное обогащение в виде полученных средств за непоставленную услугу. Поэтому в данном случае никаких ограничений нет за исключением общего срока давности в три года, причем по каждому платежу. Соответственно и Постановление Вами упомянутое таких ограничений содержать не может.

Что касается вопросов относительно актов, то поддержу уже указанное уважаемым коллегой Рябининым.

Перерасчету подлежит весь период, для чего необходимо обратиться в управляющую компанию, а в случае отказа с ее стороны, с жалобой в Мосжилинспекцию.

Вот один из примеров защиты прав потребителя услуги по информации официального портала Мэра и Правительства Москвы:

Жительнице Северного Измайлова вернули около 7,5 тысячи рублей переплаты за ЖКУ
7 АПРЕЛЯ 2017

При расчёте платежей управляющая компания не учитывала льготы за преклонный возраст женщины и звание «Ветеран труда».

Пенсионерке района Северное Измайлово вернули почти 7,5 тысячи рублей переплаты за жилищно-коммунальные услуги. Жительница дома 56, корпус 6 на 5-й Парковой улице обратилась в Мосжилинспекцию с подозрением, что в квитанции за ЖКУ не учитываются положенные ей льготы.

В результате проверки выяснилось, что женщине неправильно начислялся платёж за услуги «содержание и ремонт» и «взнос на капитальный ремонт». Звание «Ветеран труда» позволяет пенсионерке получать 50-процентную скидку на оплату жилищно-коммунальных услуг, а преклонный возраст москвички даёт право на компенсацию половины суммы взноса за капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме. Однако управляющая компания не учитывала эти льготы при начислении платежей с июля 2015 года.

В результате после вмешательства Мосжилинспекции москвичке вернули 7444 рубля.

Проверить тарифы за жилищно-коммунальные услуги москвичи могут с помощью онлайн-калькулятора.

Когда у жителей появляются сомнения в правильности начисления платежей, то необходимо обратиться за перерасчётом в свою управляющую организацию.

Если решить проблему не удаётся, стоит направить жалобу в Мосжилинспекцию через официальный сайт или по почте.

В обращении важно указать свой точный адрес и чётко передать суть претензии.

К обращению необходимо приложить копии единых платёжных документов.
Подробнее о правилах оплаты и перерасчёта можно узнать в разделе «Услуги и сервисы» на портале mos.ru.

По итогам 2016 года в Мосжилинспекцию поступило 14 тысяч обращений, связанных с оплатой ЖКУ.

Большая часть касалась услуг водоснабжения и отопления (29,7 и 19,6 процента соответственно), а также жилищно-коммунальных услуг в целом или несогласия с задолженностью (23,1 процента).

При этом подтвердилось только около 10 процентов жалоб на некорректность начисления счетов за жилищно-коммунальные услуги.
www.mos.ru/news/item/22623073/

Никита, подайте письменное заявление на перерасчет (на копии пусть проставят отметку о приемке) и ждите результата. Если перерасчет не произведут, то Вы вправе будете требовать не просто перерасчета, но и выплаты штрафа в Вашу пользу 50% от излишне начисленной суммы в соответствии со следующими пунктами Правил №354:

155(1). В случае нарушения исполнителем, в том числе лицом, привлеченным исполнителем для осуществления функций по расчету платы за коммунальные услуги, порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшего необоснованное увеличение размера платы, по обращению заявителя исполнитель обязан уплатить потребителю штраф в размере 50 процентов величины превышения начисленной платы над размером платы, которую надлежало начислить в соответствии с настоящими Правилами, за исключением случаев, когда такое нарушение произошло по вине потребителя или устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем.При поступлении обращения потребителя с письменным заявлением о выплате штрафа исполнитель не позднее 30 дней со дня поступления обращения обязан провести проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги и принять одно из следующих решений: а) о выявлении нарушения (полностью или частично) и выплате потребителю штрафа (полностью или частично); б) об отсутствии нарушения и отказе в выплате штрафа.
155(2). В случае установления нарушения порядка расчета платы за коммунальные услуги исполнитель обеспечивает выплату штрафа не позднее 2 месяцев со дня получения обращения заявителя путем снижения размера платы за соответствующую коммунальную услугу, а при наличии у потребителя подтвержденной вступившим в законную силу судебным актом непогашенной задолженности — путем снижения размера задолженности по оплате коммунальных услуг до уплаты штрафа в полном объеме.
Указанный штраф отражается в платежном документе отдельной строкой.

Согласно статье 157 ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Размер платы за коммунальные услуги, предусмотренные частью 4 статьи 154 настоящего Кодекса, рассчитывается по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом. Органы местного самоуправления могут наделяться отдельными государственными полномочиями в области установления тарифов, предусмотренных настоящей частью, в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.

Согласно Постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 года, согласно которым учет объема ЖКУ, предоставленных потребителю в жилом или нежилом помещении осуществляется с использованием индивидуальных приборов учета, общих (квартирных), комнатных приборов учета (п. 80). П. 81 указывает, что оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.

в соответствии с П. 82 и 83 Постановления Правительства РФ указывают, что исполнитель, а в контексте данного нормативного правового акта это управляющая компания, обязан: а) проводить проверки состояния установленных и введенных в эксплуатацию индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, факта их наличия или отсутствия; б) проводить проверки достоверности представленных потребителями сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей путем сверки их с показаниями соответствующего прибора учета на момент проверки (в случаях, когда снятие показаний таких приборов учета и распределителей осуществляют потребители). Проверки, должны проводиться исполнителем не реже 1 раза в год, а если проверяемые приборы учета расположены в жилом помещении потребителя, то не чаще 1 раза в 6 месяцев.

Читайте так же:  Судебные приставы десногорска

Если потребитель в течение полугода не дает данных по ИПУ, исполнитель обязан в 15-дневный срок поистечении полугода осуществить проверку ИПУ. Порядок проведения проверки изложен в п. 85 и только в этом случае начисление оплаты за ЖКУ должно было осуществляться согласно п. 59 Постановления Правительства РФ № 354, а именно – по рассчитанному среднемесячному объему потребления коммунального ресурса потребителем, по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды.

Таким образом, если нет доказательств, подтверждающих факт проведения проверки правильности исчисления размера платы за коммунальные услуги и выдачи и Вам(после того как Вы перестали передавать сведения по воде в Управляющую компанию) документов, содержащих правильно начисленные платежи, кроме того если УК не опровергают фактические показания счетчиков и их работу, то перерасчет они обязаны провести за весь период. В случае отказа, просите письменный отказ и обжалуйте в судебном порядке.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Отказ в перерасчете за ХВС. Правомерно ли?

  • Сообщений: 1
  • Спасибо получено: 0

Иванова Ирина создал эту тему: Отказ в перерасчете за ХВС. Правомерно ли?

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 426
  • Спасибо получено: 125

Консультант ЖКХ ответил в теме Отказ в перерасчете за ХВС. Правомерно ли?

Здравствуйте, Ирина!
Ситуация действительно неприятная, но нужно исходить из того, кто является исполнителем коммунальной услуги по холодному водоснабжению, так как именно исполнитель производит ввод приборов учета в эксплуатацию.

Согласно пункту 81 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. №354 81. оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.

Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги , осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.

Но в Вашей ситуации совсем непонятно, почему исполнитель коммунальной услуги по холодному водоснабжению, то есть водоканал, производил начисление платы по показаниям приборов учета все 1,5 года, и только по истечении этого времени произвел перерасчет размера платы, как мы понимаем. Возможно, была все-таки какая-то договоренность с управляющей компанией или застройщиком, раз чьи-то пломбы на счетчиках стояли.

Если Вам действительно предъявлялись к оплате суммы по показаниям Ваших приборов учета, то необходимо разбираться, направлять официальные запросы в управляющую компанию и застройщику, кроме того, поговорите с собственниками других помещений в Вашем доме, как поступили они, ведь если это была новостройка, опломбировка индивидуальных приборов учета производилась кем-то во всех квартирах.

В этом случае будет лучше направлять коллективное обращение. Также не будет лишним направить официальный запрос в водоканал, пусть дадут разъяснения, по какой причине они принимали 1,5 года показания Ваших индивидуальных приборов учета и производили по ним расчет. Получив ответы на запросы от всех участников сложившейся ситуации, можно будет делать выводы о том, как действовать дальше, то есть стоит ли направлять обращение в жилищную инспекцию, например, или решать данный вопрос в судебном порядке.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

Перерасчет за ЖКХ по счетчикам воды

  • Сообщений: 1
  • Спасибо получено: 0

Андрей создал эту тему: Перерасчет за ЖКХ по счетчикам воды

Установлены счетчики воды. Показания по ним не передавались больше года. Соответственно больше года не оплачивались услуги ЖКХ.

По счетчикам платили 3000 рублей/месяц. Без счетчиков квитанции приходят на 7000 рублей/месяц. В квартире прописаны 4 человека.

Можно ли сделать перерасчет по показаниям счетчика за всё время, что не платили? И как это сделать (на основании чего), если ЕИРЦ не пойдет на встречу с этим вопросом?

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 426
  • Спасибо получено: 125

Консультант ЖКХ ответил в теме Перерасчет за ЖКХ по счетчикам воды

Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниям проверяемого прибора учета (распределителей) и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.

Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.

При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка.

Если ЕИРЦ откажется по каким-либо причинам производить перерасчет размера платы, Вы можете обратиться в жилищную инспекцию по Вашему городу или району для проведения проверки правомерности его действий.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Иван
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 3
  • Спасибо получено: 0

Иван ответил в теме Перерасчет за ЖКХ по счетчикам воды

было очень позитивно прочитать про то, что есть шанс восстановить справедливость.
Однако, что делать, если не только УК «прогнила», но и сама Мосжилинспекция (ЦАО) тоже?

В ответ на мои многочисленные обращения, они в конце концов сделали контрольный съем показаний приборов учета, составили акт, в котором написано, что все в порядке и с пломбами и с поверками. «Поверка счетчиков произведена в декабре 2016 года, поверка ГВС — по графику 10.07.2020 г.»
(правда здесь я только сейчас понял, что они «сволочи» схитрили. В декабре доверялся только счетчик ХВС, а ГВС

А затем видимо УК что-то наврало или МЖИ само что-то придумало и сославшись на то, что поверки истекли — написали, что рассвет делаться не будет!
«- в августе 2016 года у ИПУ ХВС и ГВС истекает межповерочный интервал, отсутствует конечное контрольное показание;
— перерасчет платы за период по истечении межповерочного интервала поверки законодателем не предусмотрен.»

готов выслать акт и отказ МЖИ с выдуманной причиной.

ПРОШУ ПОМОЩИ.
Т.е. как минимум ГВС не истекал никакой срок поверки вообще.
А по ХВС — поверка истекла в августе, а в декабре была сделана. Разве это не решает вопрос?
(если нет — то подскажите, пожалуйста, хотя бы по ГВС — что теперь делать, если по нему поверка никакая не истекала?)

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 426
  • Спасибо получено: 125

Консультант ЖКХ ответил в теме Перерасчет за ЖКХ по счетчикам воды

Если у счетчика холодной воды закончился межповерочный интервал в тот период, когда Вы не передавали показания, то получить перерасчет будет проблематично, так как у исполнителя услуг нет показаний счетчика на период, когда ещё можно было производить расчет по показаниям прибора учета (до истечения срока поверки).

Если со счетчиком горячего водоснабжения все в порядке и у Вас имеются тому доказательства (паспорт счетчика, акт его ввода в эксплуатацию), но никто не хочет разбираться и производить перерасчет исходя из того объема водоснабжения, который Вы потребили фактически, то пишите обращение в прокуратуру по Вашему городу или району, к обращению прикладывайте Ваши обращения и ответы от исполнителя и результаты проверки Жилищной инспекции. При проведении проверки сотрудники прокуратуры будут запрашивать документы в Жилищной инспекции и дадут правовую оценку их действиям в том числе.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Иван
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 3
  • Спасибо получено: 0

Иван ответил в теме Перерасчет за ЖКХ по счетчикам воды

Спасибо Вам за оперативный ответ!

Вы пишите, что по ХВС — получить перерасчет будет проблематично (не «не возможно») — какой есть путь?

По ГВС — документы (паспорт счетчика и акт ввода его в эксплуатацию) скорее всего утеряны (но я, конечно, попробую их найти). Но как действовать, если не найду?
Можно ли как-то использовать тот факт, что показания по счетчикам как-то принимались УК — а значит счетчик был введен в эксплуатацию и соответствующие документы передавались в УК и МФЦ?

С уважением,
Иван

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 426
  • Спасибо получено: 125

Консультант ЖКХ ответил в теме Перерасчет за ЖКХ по счетчикам воды

Что касается холодного водоснабжения, то перерасчет возможно будет получить при условии, что есть информация по показаниям прибора учета на окончание поверочного срока. Если такие показания не зафиксированы, то вряд ли Вам кто-то будет делать перерасчет.

По горячему водоснабжению ситуация следующая: при вводе прибора учета в эксплуатацию составляется два акта, один остается у Вас, второй экземпляр у исполнителя, в акте, как правило, указывается срок последующей поверки (может даже копия паспорта прибора учета у них есть). У Вашей управляющей компании должна быть такая информация, попробуйте ссылаться на это при обращении в прокуратуру. Тот факт, что у Вас принимались показания по индивидуальному прибору учета, вполне может служить доказательством, что Ваши приборы учета были введены в эксплуатацию.

Читайте так же:  Срок действия временных норм

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Татьяна
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 3
  • Спасибо получено: 0

Татьяна ответил в теме Перерасчет за ЖКХ по счетчикам воды

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 426
  • Спасибо получено: 125

Консультант ЖКХ ответил в теме Перерасчет за ЖКХ по счетчикам воды

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Татьяна
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 3
  • Спасибо получено: 0

Татьяна ответил в теме Перерасчет за ЖКХ по счетчикам воды

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 426
  • Спасибо получено: 125

Консультант ЖКХ ответил в теме Перерасчет за ЖКХ по счетчикам воды

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Татьяна
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 3
  • Спасибо получено: 0

Татьяна ответил в теме Перерасчет за ЖКХ по счетчикам воды

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Удалов Олег
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 4
  • Спасибо получено: 0

Удалов Олег ответил в теме Перерасчет за ЖКХ по счетчикам воды

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 426
  • Спасибо получено: 125

Консультант ЖКХ ответил в теме Перерасчет за ЖКХ по счетчикам воды

Здравствуйте! По вопросу расчета размера платы за водоснабжение: перерасчет размера платы Вам делать никто не будет, обращаться в суд нет смысла, так как оплата по фактическому потреблению, то есть по показаниям индивидуальных приборов учета, должна производиться только после ввода их в эксплуатацию. До этого момента расчет размера платы производится исходя из норматива потребления.

Что касается расчета размера платы за отопление, то расчет при установленном и введенном в эксплуатацию общедомовым прибором учета может производиться в течение всего календарного года, в том числе и вне отопительного периода. Показания общедомового прибора учета при этом фиксируются ежемесячно и в начале следующего календарного года производится корректировка размера платы, исходя из того, что Вам было начислено по нормативу, и того объема тепловой энергии, который зафиксировал общедомовой прибор учета. Разницу счисляют или доначисляют в зависимости от результата корректировки.

Что касается отключения электроснабжения в Вашей квартире, то здесь точно сказать сложно. Необходимо учитывать и знать все обстоятельства таких действий. Обратиться Вы можете в прокуратуру, в том числе и с жалобой на действия или бездействия сотрудников жилищной инспекции, но необходимо учитывать, что, как правило, обращения рассматриваются в течение месяца. А при обращении в суд это затянется ещё на более долгий срок.

Попробуйте направить обращение на сайт Президента РФ, такие обращения рассматриваются прокуратурой и другими органами гораздо быстрее. Также советуем Вам приложить ответы на запросы, которые Вы направляли в органы власти и не получили реальных действий. Может есть смысл записаться на личный прием к руководителю жилищной инспекции, возможно это даст какие-то результаты.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Удалов Олег
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 4
  • Спасибо получено: 0

Удалов Олег ответил в теме Перерасчет за ЖКХ по счетчикам воды

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 426
  • Спасибо получено: 125

Консультант ЖКХ ответил в теме Перерасчет за ЖКХ по счетчикам воды

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Удалов Олег
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 4
  • Спасибо получено: 0

Удалов Олег ответил в теме Перерасчет за ЖКХ по счетчикам воды

Позиция.
Статья 157 ЖК РФ. Размер платы за коммунальные услуги

Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг , утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Согласно законам нашей вселенной, если прибор учета можно видеть, трогать и обнюхивать то он никак не может отсутствовать по сему, такая трактовка жилищного кодекса более приоритетна. Пока прибор не введен в эксплуатацию по его показаниям нельзя производить расчет, но если введен то нет причин считать его показания за период предшествующий вводу в эксплуатацию не легитимными.

Статьи №80,81 Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 27.06.2017) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»

80. Учет объема (количества) коммунальных услуг, предоставленных потребителю в жилом или в нежилом помещении, осуществляется с использованием индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета.
К использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений. Информация о соответствии прибора учета утвержденному типу, сведения о дате первичной поверки прибора учета и об установленном для прибора учета межповерочном интервале, а также требования к условиям эксплуатации прибора учета должны быть указаны в сопроводительных документах к прибору учета.
81. Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.
Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.
Не содержат ни какой отсылки ко времени. А пред последнее предложение стать №81 — «Установленный прибор учета должен быть введен в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой его установки. При этом исполнитель обязан начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию, осуществлять расчет размера платы за соответствующий вид коммунальной услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета.» Ко мне не относится первый собственник-застройщик должен был это сделать, о чем я УК сообщал. УК со своей стороны как минимум должны были в соответствии со со статьёй №83. — » Проверки, указанные в пункте 82 настоящих Правил, должны проводиться исполнителем не реже 1 раза в год, а если проверяемые приборы учета расположены в жилом помещении потребителя, то не чаще 1 раза в 3 месяца.» провести проверки, но не делали это ни разу за последние 2,5 года нарушив этим статью №84 того же постановления. Думаете суд от этого отмахнется?

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 426
  • Спасибо получено: 125

Консультант ЖКХ ответил в теме Перерасчет за ЖКХ по счетчикам воды

По нашему мнению, Ваши ссылки на Постановление Правительства от 06.05.2011г. №354 и Жилищный кодекс РФ не будут являться основанием для перерасчета Вам платы.

Почему Вы в данном случае не рассматриваете ситуацию, что когда прибор учета не введен в эксплуатацию, и на нем отсутствуют пломбы исполнителя, очень легко пользоваться водоснабжением без учета. Кто мешает в период отсутствия пломб демонтировать индивидуальный прибор учета на какой-то период, а он в Вашем случае составляет более 1 месяца, и пользоваться водоснабжением вне индивидуального прибора учета?

Где подтверждение, что приборы учета были установлены именно год назад, и не было факта вмешательства в их работу? Вы считаете, эти обстоятельства не должны учитываться позицией суда? Именно поэтому расчет размера платы по индивидуальным и другим приборам учета производится именно с момента ввода их в эксплуатацию, а не с момента их установки, который нигде не зафиксирован.

Тот факт, что управляющая компания не проводила проверки, ничего не дает, если приборы учета не были введены в эксплуатацию зачем их управляющей компании проверять? Управляющая компания вообще была уведомлена, что они установлены в Вашей квартире? Вы сами ссылаетесь на пункт 81 Правил, что ввод установленных приборов учета в эксплуатацию должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.

Была ли направлена заявка исполнителю на ввод в эксплуатацию Ваших приборов учета? Если даже заявка исполнителю не была направлена после установки приборов учета, то оснований для перерасчета нет. Свои претензии в данном случае Вы можете предъявлять только предыдущему собственнику, который не ввел приборы в эксплуатацию в нужное время.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

Еще статьи:

  • Приказ об изменении рабочего времени в доу Приказ об изменении нагрузки Приказ об изменении нагрузки на воспитателя в связи с изменением штатного расписания. Здравствуйте. Ну и в чем Ваш вопрос? Нам додумывать? Мы -не ясновидящие. Всего Вам самого доброго и удачного разрешения проблемы. Спасибо за выбор нашего сайта. Текст […]
  • Приказ мвд от 12092019 г 707 Приказ МВД России от 12 сентября 2013 г. N 707 "Об утверждении Инструкции об организаций рассмотрения обращений граждан в системе Министерства внутренних дел Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) Приказ МВД России от 12 сентября 2013 г. N 707"Об утверждении Инструкции об […]
  • Онлайн сайт трудовой инспекции Как подать жалобу в трудовую инспекцию. Пошаговая инструкция Полномочия трудовой инспекции Согласно ст. 356 ТК РФ , ГИТ (государственная инспекция труда) осуществляет «федеральный Государственный надзор за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, […]
  • Госпошлина за оформление права собственности ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОШЛИНАЗА ГОСУДАРСТВЕННУЮ РЕГИСТРАЦИЮ ПРАВ НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО2019 год Налоговый кодекс РФ (часть вторая), Глава 25.3 Государственная пошлина (текст по состоянию на 06.01.2019 г. ) Государственная пошлина - это сбор, взимаемый с физических и юридических лиц, при их […]
  • Вредный стаж монтер пути ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ ОБ ИЗМЕНЕНИЯХ В ПЕНСИОННОЙ СИСТЕМЕ 20 августа 2012 Ответы на вопросы читателя «Пенсионера», касающиеся назначения пенсий за работу во вредных и тяжелых условиях труда работникам железнодорожного транспорта. Леонид Петраков (город Екатеринбург) спрашивает: «Будет ли мне […]
  • Приказ мо 910 от 26082009 Приказ Министра обороны РФ от 9 октября 2018 г. № 557 "О внесении изменений в приказ Министра обороны Российской Федерации от 27 января 2017 г. № 60 «О медико-психологической реабилитации военнослужащих» (не вступил в силу) Внести изменения в приказ Министра обороны Российской Федерации […]